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Message par jules l'indien le Ven 23 Oct - 8:22

Bonjour , je ne sais si le sujet a été abordé ; je tire avec un flatbow fut bois et alu , quand je suis en arc , je laisse dépasser mes flèches d'un bon 10cm de la fenêtre de la poignée , un tireur m'affirme que je dois couper mes futs au raz de la fenêtre comme en recurve avec viseur , pourtant je vois que le plupart des tireurs flatbow tire comme moi , qui a raison ?
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Message par marc87 le Ven 23 Oct - 10:13

10cm, ça me parait un peu beaucoup.
Avec les futs bois, on laisse dépasser en général 1" à 1.5". Cela permet, en cas de casse de la pointe, d'avoir un peu de marge pour la remplacer.
Après, tirer avec 10cm de plus, c'est possible. Il faut juste avoir des futs et de points adaptées.

Pour l'alu, je ne te répondrais pas, n'en utilisant pas.
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Message par corbow le Ven 23 Oct - 10:27

La bonne longueur de fleche c'est celle qui te permet d'avoir une bonne sortie. Après 10 cm ça fait 4 pouces à peu près. ...c'est beaucoup.

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Message par foufouche le Ven 23 Oct - 11:04

D'accord avec le fait de ne laisser dépasser que de un cm pas plus pour etre en accord avec l'arc et une bonne réaction de la fleche
Pas d'accord avec la place de remettre une pointe si casse, la visée ne sera pas la même 1/2 cm plus bas donne une bonne différence à moyenne distance si les flèches ne sont pas à la même longueur
Ce n'est pas la bonne longueur qui détermine la sortie, mais plutôt le d'étalonnage et le spine
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Message par corbow le Ven 23 Oct - 11:29

foufouche a écrit:
Ce n'est pas la bonne longueur qui détermine la sortie, mais plutôt le d'étalonnage et le spine
Détalonnage ok , le spine dynamique est lié à la longueur de la flèche. ...

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Message par foufouche le Ven 23 Oct - 11:42

oui corbow le spine est lié à la longueur, ce que je veux dire c'est qu'il ne faut pas dépasser de + d'un cm le front d'arc pour avoir une flèche adaptée à l'arc en fonction de l'allonge et à sa sortie

bien sur, il faut ensuite en fonction de cette longueur adapter le spine
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Message par corbow le Ven 23 Oct - 11:45

En ce qui me concerne, et je ne parle que pour moi archer de chasse, je laisse 1 pouce à 1 pouce et demi en plus de mon allonge (c'est juste pour une sécurité avec les lames de chasse.)

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Message par jules l'indien le Ven 23 Oct - 12:33

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Message par corbow le Ven 23 Oct - 13:34

pour moi c'est un poil long mais ça ne me choque pas...

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Message par Grégonimo le Ven 23 Oct - 18:34

Ça va... par contre pour ton voisin, c'est vraiment beaucoup! What a Face

Blague à part, il paraîtrait que ce soit contre productif de laisser trop de matière en dehors de la fenêtre... ce qui peut aisément se comprendre sachant que la déformation du fût lors de la poussée par la corde se fera entre les deux points d' appuis,à savoir l'encoche et la fenêtre. On peut donc imaginer que trop de matière après la fenêtre augmente le marsouinage...
Cela dit, j'ai aussi tiré ainsi avec de très bon "résultats"
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Message par Baou le Ven 23 Oct - 20:44

Comme en beaucoup de choses un certain compromis me semble une bonne approche, même si pour mon allonge de 28" je coupe systématiquement à 29" les variations de longueurs ne me choque pas du tout ! !
Entre quelques mm et plusieurs cm c'est le vol qui m'intéresse..... Je verrai peut-être un intérêt de couper au plus court pour un arc droit de puissance limitée pour limiter le poids au maximum ?
Par contre en veritable tir instinctif, même si on n'utilise pas la pointe de la flèche consciemment, elle entre quand même comme l'un des paramètres de la programmation inconsciente de l'archer, il est donc primordial de toujours conserver la même longueur de flèches .........
Pour Grégorimo : je pense que lors de la décoche les 2 points d'appui que subit la flèche sont plutôt l'encoche et l'inertie du poids de la pointe et donc la fleche plie bien entre ces deux contraintes, mais c'est un autre sujet .....

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Message par Grégonimo le Sam 24 Oct - 5:19

Baou a écrit:...
Pour GrégoNimo : je pense que lors de la décoche les 2 points d'appui que subit la flèche sont plutôt l'encoche et l'inertie du poids de la pointe et donc la fleche plie bien entre ces deux contraintes, mais c'est un autre sujet .....

Oui bien sur, mon raccourci est un peu court Very Happy ! Et je me suis mal exprimé...
Tu as raison mais je reste persuadé que le comportement d'une flèche dépend aussi de sa position sur la fenêtre, cependant tout comme l'histoire des "arrêtes de spine" avec les fûts bois l'incidence sur le vol n'est peut-être qu'infime et difficilement perceptible!

Personnellement, moi qui ne cesse de changer de matériaux, set-up (FOC et poids ), d'arc... je ne me réfère qu'au vol parfait de ma flèche en faisant un test papier... après mon cerveau fait le reste et "assimile" très rapidement une nouvelle trajectoire!

Bonnes flèches...
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Message par drum le Sam 24 Oct - 7:12

QUID des primitifs qui tirent des flèches de 180 cm avec des allonges de 25 pouces et un band de 10 cm ?
c'est le moyen le plus simple de s'affranchir du paradoxe et des problèmes de spine : le centre géometrique , le centre de gravité et le centre de poussée sont devant l'arc à pleine allonge donc, plus de souci plus de paradoxe , plus de prise de tète dans le choix du spine ! seul bémol , il est plus difficile de fabriquer avec des moyens limités un fut propre de 180 cm qu'un fut de 70
et EUX chassent pour manger , sacré motivation non ?
je crois que , à partir du moment ou la flèche est suffisament longue pour accepter l'allonge du tireur et qu'elle vole parfaitement mème sans plumes , il ne faut pas se focaliser sur le surplus qui dépasse de la fenètre d'arc, rapprocher les trois centres de la fenètre d'arc est un moyen simple de diminuer les problèmes d'adéquation arc/flèche . en tout cas ça marche pour moi , j'ai 27,5 d'allonge avec mes logbows et mes flèches font 31,5 pouces de long sans que ça ne me dérange
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Message par Baou le Sam 24 Oct - 9:14

Bonjour Bernard
J'attendais avec impatience ton intervention connaissant tes réglages ! ! Comme quoi la vérité en toute chose ..........
Amitiés

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Message par Baou le Sam 24 Oct - 22:08

Pour GrégoNimo :

Achhh ! ! ! ! toutes mes excuses ! ! !

Baou

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Message par Grégonimo le Dim 25 Oct - 1:41

Baou a écrit:Pour GrégoNimo :

Achhh ! ! ! ! toutes mes excuses ! ! !
Pardonné ! Wink
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Message par Baou le Dim 25 Oct - 8:55

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Au passage :  si c'est toi Gregonimo ? Très belle position de tir j'apprécie particulièrement ton bras de corde parfaitement dans l'alignement de ta flèche c'est une aide non-négligeable dans le vrai tir instinctif Bravo ! ! !

Baou

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Message par Grégonimo le Dim 25 Oct - 10:29

Embarassed Merci!
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Message par pat21 le Dim 25 Oct - 15:21

un peu comme drum et grégonimo.... tant que ça sort proprement avec les lames de chasse je me moque complètement de ce qui dépasse de la fenêtre de l'arc.
et comme mes fléches sont systématiquement équipées d'un external footing de 3cm et que je n'aime absolument pas que le dit external rentre dans la fenêtre avec comme conséquence un léger déport de la flèche, je laisse quasiment 2" dehors.
mais ses 2" ne sont absolument pas le critère principal qui défini la longueur de mes fléches.
les tests fûts nus, papier et surtout emplumées/enlamées sont les seuls juges !
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Message par fabien le Dim 1 Nov - 9:23

jules l'indien a écrit:Bonjour , je ne sais si le sujet a été abordé ; je tire avec un flatbow fut bois et alu ,  quand je suis en arc , je laisse dépasser mes flèches d'un bon 10cm de la fenêtre de la poignée , un tireur m'affirme que je dois couper mes futs au raz de la fenêtre comme en recurve avec viseur , pourtant je vois que le plupart des tireurs flatbow tire comme moi , qui a raison ?
L'important, c'est que çà vole bien. Dis-moi, c'est 10 cm en comptant la longueur de la pointe? A une certaine époque, on disait qu'il fallait laisser dépasser d'un pouce, puis çà été 2 pouces, etc. Quand je vois la photo, il n'y a rien qui me choque. J'avais rencontré un chasseur à l'arc qui lui, ne recoupait pas le fût.

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Message par jules l'indien le Dim 1 Nov - 20:56

fabien a écrit:
jules l'indien a écrit:Bonjour , je ne sais si le sujet a été abordé ; je tire avec un flatbow fut bois et alu ,  quand je suis en arc , je laisse dépasser mes flèches d'un bon 10cm de la fenêtre de la poignée , un tireur m'affirme que je dois couper mes futs au raz de la fenêtre comme en recurve avec viseur , pourtant je vois que le plupart des tireurs flatbow tire comme moi , qui a raison ?
L'important, c'est que çà vole bien. Dis-moi, c'est 10 cm en comptant la longueur de la pointe? A une certaine époque, on disait qu'il fallait laisser dépasser d'un pouce, puis çà été 2 pouces, etc. Quand je vois la photo, il n'y a rien qui me choque. J'avais rencontré un chasseur à l'arc qui lui, ne recoupait pas le fût.
bonjour , moi je tire des tubes easton XX75 gamme getter 2117 coupé à 29" alors que j'ai une allonge 26,5 " pour 54# ; ça vole super bien et ça groupe surtout beaucoup mieux que mes futs bois que j'ai tendance à abandonner
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Message par fabien le Lun 2 Nov - 6:44

jules l'indien a écrit:
fabien a écrit:
jules l'indien a écrit:Bonjour , je ne sais si le sujet a été abordé ; je tire avec un flatbow fut bois et alu ,  quand je suis en arc , je laisse dépasser mes flèches d'un bon 10cm de la fenêtre de la poignée , un tireur m'affirme que je dois couper mes futs au raz de la fenêtre comme en recurve avec viseur , pourtant je vois que le plupart des tireurs flatbow tire comme moi , qui a raison ?
L'important, c'est que çà vole bien. Dis-moi, c'est 10 cm en comptant la longueur de la pointe? A une certaine époque, on disait qu'il fallait laisser dépasser d'un pouce, puis çà été 2 pouces, etc. Quand je vois la photo, il n'y a rien qui me choque. J'avais rencontré un chasseur à l'arc qui lui, ne recoupait pas le fût.
bonjour , moi je tire des tubes easton XX75 gamme getter 2117 coupé à 29" alors que j'ai une allonge 26,5 " pour 54#  ; ça vole super bien et ça groupe surtout beaucoup mieux que mes futs bois que j'ai tendance à abandonner
Si tes fûts bois volent mal, c'est qu'il ne sont pas adaptés. Peut-être que tes fûts sont trop souples ou trop rigides? Tu les coupes à la même longueur que tes fûts alu et est-ce le même spine? Je ne suis pas spécialiste mais peut-être que c'est le détalonnage le problème surtout si les fûts alu et les fûts bois n'ont pas le même FOC. Si tes flèches bois sont longues, je pense qu'il faudrait essayer les spines 55-60 et 60-65. J'ai eu pendant un moment l'arc Cochise de chez Millenium. J'utilisais des flèches bois trop longues qui volaient en crabe. En fait elles étaient trop souples et je les avais recoupées. Elles volaient alors très bien.

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